หมอพรหมินทร์ ชี้ เปิด"เอ็นเตอร์เทนเมนต์คอมเพล็กซ์" หวังดึงเงินเข้าประเทศ

คุณวราวิทย์ ฉิมมณี สัมภาษณ์สด นพ.พรหมินทร์ เลิศสุริย์เดช เลขาธิการนายกรัฐมนตรี ถึงประเด็นที่สังคมถกเถียง การเปิด "กาสิโน" ในประเทศไทย 

คุณวราวิทย์ : ถาม ประเทศไทยพร้อมแล้วจริงหรือ ที่จะมี "กาสิโน"

นพ.พรหมินทร์ :  พูดถึงสถานะประเทศไทยที่ผ่าน  
1. 20 ปีที่ผ่านมาเศรษฐกิจประเทศทดถอยลง ทำให้ประชาชนมีรายได้ลดลง 
2. การลงทุนลดลง เมื่อเทียบกับกลุ่มเพื่อนบ้านใน เอเชียตะวันออกเฉียงใต้ พบว่า เราอยู่ในอันดับท้าย ซึ่งล้วนส่งผลกระทบต่อประชาชน หนี้สินครัวเรือนเพิ่มขึ้นจาก จาก 70% กลายเป็น 90% จากอดีต ค่าใช้จ่ายมาก แต่รายได้เท่าเดิม ประชาชนล้วนได้รับความเดือดร้อน 

เศรษฐกิจภาครัฐ หนี้กำลังชนเพดาน จนต้องขยับเพดาน จาก 60% เป็น 70%  ตอนนี้หนี้สิน 66% จนเกือบชนเพดาน เวลาที่มองต้องมองทั้งชุด

นพ.พรหมินทร์ :  ต้องหามาตราการเพิ่มรายได้ให้เเก่ประชาชนอย่างเร็วที่สุด เราเคยมีพื้นฐานการท่องเที่ยวที่แข็งแรง นักท่องเที่ยวก่อนโควิด 35-36 ล้านคน ปีที่ผ่านมา 40 ล้านคน คาดการณ์ปีหน้า จะโตขึ้น เเละทะลุเพดาน ราคาพืชผล มีราคาดีขึ้น ปัญหาที่ยังคงมีเรื่องอ้อย ที่มีการเผา ทำให้ประชาชน เขาได้รับผลกระทบ ในส่วนนี้รัฐมนตรีพานิชย์ เร่งแก้หนี้เสียมูลค่า เเสนล้านก็ไม่เพียงพอ สำหรับประเด็นเหล่านี้ เป็นการเเก้ปัญหาเฉพาะหน้าในระยะสั้น

 

นพ.พรหมินทร์ :  การลงทุน การฟื้นฟูการลงทุนกับต่างประเทศ ในช่วงรัฐบาลคุณเศรษฐาที่เดินทางไปต่างประเทศบ่อยๆ ไปดึงความเชื่อมั่นของต่างประเทศ ทำให้การลงทุน เติบโตมากขึ้น เป็น 1.13 ล้านล้านบาท มากว่าปีที่ที่แล้วถึง 30% โครงการต่างๆ เข้ามากมากถึง 40% พื้นฐานด้านการเกษตร ให้ตลาดนำ เน้นปลูกสิ่งที่ตลาดต้องการ กระทรวงพานิชย์ ใช้เทคโนโลยีเข้ามาช่วยในการพัฒนาเกษตร การนำ เกษตรไปพัฒนา เกิดการลงทุน Data Cental 

นักลงทุนหันเข้ามาลงทุน Amazon เข้ามาลงทุน แต่เขาเติบโต มากกว่ากฎที่เราตั้งไว้ ทำให้เราจำเป็นต้องแก้ไข กฎข้อบังคับเหล่านั้น เพื่อให้การลงทุนไม่สะดุด เข้าจึงเข้ามาลงทุน สร้าง 3 แห่ง

การเเก้กฎหมาย กติกา เป็นการลงทุนที่ถูกที่สุดของภาครัฐ หลายคนมองว่าทำไมนักลงทุนถึงเลือกลงทุนกับประเทศเพื่อนบ้าน เพราะเราเริ่มช้ากว่าเขา การลงทุน จะเป็นการเเก้ปัญหาในระยะยาวให้เเก่เรา 

 

คุณวราวิทย์ :  การท่องเที่ยวเเข็งเเรง ทำไมยังมุ้งเน้นในการทำให้เติบโต 

 

นพ.พรหมินทร์ :  สถานที่ท่องเที่ยวเพื่อการลงทุนไม่ใช่เรื่องใหม่  ในหลายประเทศเขาทำเเละประสบความสำเร็จไปเเล้ว กาสิโนเป็นเพียงส่วนเล็กๆ เพียง 3% เท่านั้น นักลงทุนหลายคนมองว่า ประเทศไทยมีศักยภาพ เหมาะกับการเป็นแหล่งลงทุน การลงทุนนี้จึงเป็นการดึงดูดคน 

เกษตร การท่องเทียวเเบบเดิม มันดีอยู่เเล้ว แล้วทำไมไม่พัฒนาโครงสร้างเดิมการท่อเที่ยวเดิม มันไปได้ เเต่เราอยากทำให้มันเพิ่มขึ้น เเละสูงกว่าเป้าหมายเดิม เรามีศักยภาพที่จะสามารถทำได้ 

เจตนาในการสร้าง คือการดึงคนต่างประเทศ คนนอกเข้ามาช่วยดึงศักยภาพ โดยการยกประสบการณ์ จากประเทศที่เขาทำเข้ามาใช้  ถ้านักลงทุนไม่เห็นโอกาสเขาไม่เข้ามาหรอก การสร้างมีวัตถุประสงค์หลัก คือการหารายได้เข้าประเทศ ไม่ใช่การเเก้ไขปัญหาการพนัน 

กาสิโนเป็นเพียงส่วนหนึ่ง ไม่ใช่ทั้งหมด หากเรากังวล เราก็ต้องสร้าง หรือเพิ่มการแก้กฎหมายเพื่อให้ครอบคลุม ชัดเจน หรือการกำหนดข้อจำกัดต่างๆ โดยการหยิบยกรูปแบบหรือประสบการณ์จากต่าง ประเทศ โดยใช้ กฎหมาย กฎทางสภาฯ มาสร้างข้อจำกัดต่างๆ จะช่วยให้ปัญหาที่เรากังวลนั้นลดลงได้ 

คุณวราวิทย์ :  เจ้าเก่าหวั่นว่าเราจะทำได้ดีกว่า?

นพ.พรหมินทร์ :   สำหรับนักลงทุน เขามองว่าเราจะเป็น ฐานใหม่ โอกาสขึ้นอยู่กับทุกคน 

คุณวราวิทย์ : "เอ็นเตอร์เทนเมนต์คอมเพล็กซ์" ไม่มี "กาสิโน" ด้วยได้ไหม?

นพ.พรหมินทร์ :  จากการเรียนรู้ เเละศึกษาประเทศ ที่เขาทำสำเร็จ มันมีเรื่องนี้อยู่ "กาสิโน" ไม่ใช่เรื่องทั้งหมด เเละเป็นสิ่งที่ขาดไม่ได้  ตัวอย่างจากประเทศเพื่อนบ้านนั้น เกิดจากการสร้าง "กาสิโน" ก่อน สิ่งอื่นๆ ถึงจะตามมา แต่ในส่วนของเราเป็นการสร้างพื้นที่เพื่อนสถานบันเทิงที่ครอบวงจร เราเน้นที่การลงทุน โดยการสร้างสิ่งอื่นๆ ก่อน เเละ "กาสิโน" จะเป็นเพียงสัดส่วนเล็กๆ ในพื้นที่ 

 

คุณวราวิทย์ : ห้างฯ เราก็มีเยอะ สถานบันเทิง เราก็มีเยอะแล้ว มันจะต่างจากสถานที่ ที่เรามีอยู่อย่างไร?

นพ.พรหมินทร์ : สถานที่ที่เรามีอยู่ทำรายได้ไม่ถึง 70 ล้านต่อปี ถ้าคุณมีวิธีทำให้เพิ่ม คุณไม่สนใจหรือครับ ยกตัวอย่างบ้านผมอยู่ฝั่งแฟชั่นไอแลนด์ รามอินทรา-มีนบุรี ตั้งแต่มีรถไฟฟ้าตอนนี้ผมเห็นชาวต่างชาติไปเที่ยวแถวนั้นได้แล้ว แล้วมันไม่ดีกว่าหรือครับถ้ามันจะเป็นการเพิ่มพื้นที่ท่องเที่ยวใหม่ๆ นักลงทุนมองเรื่องทำเลนั้นสำคัญ เขาเลยขอพื้นที่คร่าวๆ 300 ไร่ เป็นต้น ซึ่งก็หาพื้นที่ได้ยาก 

 

คุณวราวิทย์ : ภาพที่เหลือจะประกอบไปด้วยอะไรบ้าง?

นพ.พรหมินทร์ : ก็แล้วแต่ครับ มันจะเป็นภาพที่คุณก็หาที่ไหนไม่ได้ ผมมีเจ้าหนึ่งที่เขาเสนอมาแล้ว แต่เปิดเผยไม่ได้ รับรองว่าในภูมิภาคนี้ไม่มีทางมีเลยและไม่มีใครกล้าขนาดนั้น ในภูมิภาคนี้เขาต้องมาใช้เวลากับที่นี่ เป็นสวนสนุกที่หาที่ไหนไม่ไก้ 

คุณวราวิทย์ : ผมเพิ่งไปเซี่ยงไฮ้เมื่อปีที่แล้ว เหมือนกับที่ต้องไปถ่ายกับตึกไข่มุกใช่ไหมครับ 

นพ.พรหมินทร์ : คุณจะเห็นอาคารที่ใครก็อยากไปถ่ายรูป นึกถึง สิงคโปร์ มาเก๊า เวกัส พฤติกรรมของคนที่มาเที่ยวในปัจจุบันเขาไม่ได้ต้องการมาเที่ยวอย่างเดียวเขาต้องการประสบการณ์  Free Independent Travellers เป็นที่ที่แตกต่างและหาที่อื่นไม่ได้แล้ว แข่งกีฬา กิจกรรม ที่มีโอกาสพบยากๆ อย่างที่สิงคโปร์ "เทย์เลอร์ สวิฟต์" มา สิงคโปร์ โฆษณาโดยใช้คำว่า Exclusive Live ประเทศอื่นไม่มี คนบินไปเยอะแยะ เราก็พยายามจะติดต่อ แต่เขาถูกล็อกคิวแล้ว 

คุณวราวิทย์ : และนี่คือภาพที่กำลังจะเกิดขึ้น ปัญหาที่คนกังวลว่าจะตามมาก็คือ ทุนเทา ฟอกเงิน เนื่องจากเรามีปัญหาการบังคับใช้กฎหมายอยู่แล้ว หลายคนก็เข้าไม่เอี่ยวตามข่าว และยิ่งมาทำแบบนี้จะไม่ยิ่งไปซ้ำเติมตรงนั้นหรือครับ 

นพ.พรหมินทร์ : เมื่อเช้าได้คุยกับ ปปง. ว่ามีคนเป็นห่วงเรื่องนี้ ทาง ปปง. ก็ตอบว่าทุกวันนี้เรามีกลไกต่างๆ ที่จะตรวจสอบได้หมด และเรื่องเหล่านี้ทาง ปปง. ก็เข้าไปร่วมคิดกับเขาอยู่ด้วยมีมาตรการต่างๆ ที่รองรับ ที่สำคัญถ้าจะเกิดต้องเกิดที่ต่างประเทศด้วย ซึ่งเราก็ยกแพ็ตเกจที่ต่างประเทศที่เคยประสบความสำเร็จมาใช้ได้เหมือนกัน 
ยกตัวอย่าง ถ้าคุณบอกว่าทุนสีเทาคือทุนที่ไม่มีที่มา แต่ถ้าคุณต้องขึ้นมา Declare ก็ต้องจดทะเบียน โฟกัสที่ คนที่ทำ "กาสิโน" คุณต้องมาแลกชิปก่อน ถ้าคุณเสียคุณก็ฟอกเงินไม่ได้ แต่ถ้าคุณดูเหมือนได้เงินมากขึ้น เขาจะตรวจสอบตัวคุณได้ว่า เป็นใคร เล่นจากที่ไหน ได้กำไรจริงหรือเปล่า ไม่ใช่อยู่ๆคุณไปเอาชิปมาจากที่ไหน คือตัว "กาสิโน" ก็ต้องระวังเหมือนกัน เคยดูในหนังเขาก็จับได้ว่าใครโกง เพราะ "กาสิโน" ก็ไม่อยากให้ใครมาโกงเหมือนกัน เพราะมันเป็นหลักประกันของเขา ที่คนไปเที่ยวจะเข้าไปด้วยความสบายใจ 

คนที่ประสบความสำเร็จคุณต้องมี Winner Attitude ทุกปัญหามีทางออก แต่ถ้า Loser ในเชิงธุรกิจ คือพวกขี้แพ้ ทุกทางออกมีปัญหาคุณจะไม่กล้าทำอะไรเลย อย่างนี้ในสังคมไทยถ้ามันเป็นประโยชน์ต่อคนไทย มีการจ้างงาน มีรายได้เขาต่อเนื่อง ถ้าเปิดมาคุณห่วงอะไร ที่สำคัญเราไม่ใช่เบอร์ 1 ของโลก เขาประสบความสำเร็จอะไรมีปัญหาอะไรเอามาใส่ในประเทศไทยครับ 

คุณวราวิทย์ :  มาตรการป้องกันตัวนักลงทุน ความโปร่งใส ใครจะได้ประโยชน์ตรงนี้ครับ 

นพ.พรหมินทร์ : มีขั้นตอน Bidding การประกวดราคา เพราะต้องมีการตั้งกติกา สนามบินสุวรรณภูมิที่สร้างขึ้นก็ต้องการประกวดราคา ก็คล้ายๆ กัน คุณต้องเสนอสิ่งที่เป็นประโยชน์ต่อรัฐและก็ใช้กรรมการที่โปร่งใส เมื่อไหร่ก็ตามที่มีการแข่งขันเขาต้องโปร่งใสและเขาต้องสู้กันเอง 

คุณวราวิทย์ : ผมเคลียร์ตรงนี่ เนื่องจากในกฎหมายใช้คำว่า "ใบอนุญาต" ก็ต้องเสนอราคาหรือครับ 

นพ.พรหมินทร์ :  ไม่ใช่การเสนอราคาครับ คุณต้องเสนอเลยว่าจะทำอะไร สมมติว่า รัฐลงทุนด้วย "ที่" ที่ผืนนี้เปล่าๆ คุณต้องโชว์ว่าคุณมีอะไร คุณจะทำอะไรต้องโชว์ตัวเลขว่าเอาอันนี้มีจะมีลูกค้าเท่าไหร่ เพราะเม็ดเงินส่วนใหญ่เป็นของเขา หลังจากที่เราเอา "ที่ดิน" ที่เป็นสมบัติของชาติมาใช้แล้วให้เขาลงทุนแสนล้าน  สมมตินะครับ คุณต้องโชว์ว่าจะมีกำไรและมีโอกาสที่จะได้กลับมาได้อย่างไร  กำไรจะแบ่งอย่างไร  "ที่ดิน" ทุกที่จะมีค่า CSR จะแบ่งส่วนหนึ่งไว้สำหรับทำประโยชน์ให้สังคม และประเทศชาติ ที่มาเก๊าเขาแบ่งเงินส่วนหนึ่งในประชาชนเลย ชุมชนรอบข้าง สมัยก่อนที่ผมเป็น รมว.พลังงาน ผมก็เคยใช้วิธีนี้ตอนที่ชาวบ้านต่อต้านโรงพลังงาน ผมก็ให้เงินชดเชยส่วนหนึ่งเลย

คุณวราวิทย์ :  ก็คือให้คนที่สนใจเสนอโปรเจคต์เข้ามาเลย ว่าจะทำอะไรบ้าน

นพ.พรหมินทร์ : และประโยชน์ต่อประเทศ และ ประชาชนจะเป็นอะไรบ้าง

คุณวราวิทย์ : ซึ่งจะวัดเป็นตัวเลขอย่างเดียวไม่ได้

นพ.พรหมินทร์ : ถูกต้องครับ เราต้องประเมินอย่างรอบคอบทั้งทางเทคนิคและทางราคา อันนี้เขาได้ไปเหมือนได้สัมปทานและประกันว่าจะต้องจ้างงานคนไทย มีสัดส่วนที่คนไทยมาลงทุน และต้องแบ่งเงินเป็นส่วนที่ไปพัฒนาประเทศก็เป็นไปได้หมด

คุณวราวิทย์ : ตัวนักลงทุนตามที่รายการมา ก็เป็นนักลงทุนอเมริกา ในมาเก๊า เป็นไปได้ไหมที่เป็นมีคนสวมรอยเป็นทุนสีเทามาจากใต้ดินขึ้นมาเอาเงินผิดกฎหมายมาทำ

นพ.พรหมินทร์ : เวลาประกวดโครงการราชการก็ต้องเอาซองมาก่อน คุณจดทะเบียนที่ไหน มีทุนจดทะเบียนเท่าไหร่ ดูการเคลื่อนไหวของแบงก์ คุณจะอยู่ไหมถ้าคุณลงทุนแสนล้าน แต่จดทะเบียนร้อยล้าน คุณจะอยู่ไหมหรอ และต้องเป็นทุนจดทะเบียนที่ต้องชำระแล้วด้วยนะ 
กติกาเหล่านี้เกิดขึ้นได้ ตามที่เราได้รับฟังข้อคิดเห็นและบรรจุในกฎหมายได้ เอาจริงๆ เรามีบทเรียนจากต่างประเทศแล้วก็นำมาใช้ได้ 

คุณวราวิทย์ : อ่านกฎหมายแล้ว เหมือนเป็นการเซ็นเช็คเปล่าให้คณะกรรมการนโยบาย ที่คุณหมอพูดมาทั้งหมด ด้วยความเคารพ มันไม่ได้มีเขียนอยู่ในกฎหมายนะครับ แต่ไปรอให้คณะกรรมการกำหนดมาใช้ 

นพ.พรหมินทร์ : หากเป็นห่วงมากก็เขียนมาเลยสิครับ! 

คุณวราวิทย์ : ทั้งหมดนี้เป็นไอเดียที่คุยกันหมดแล้ว 

นพ.พรหมินทร์ : มีพื้นฐานการศึกษาที่อยู่ในนั้น ถ้าคุณเขียนในกฎหมายทั้งหมดอาจจะไม่เหมาะสม คุณอาจจะวางกรอบไว้ ในสภาฯ เนี้ย ยังถกกันอีกยาว โหวตผ่านหรือเปล่า 
ธรรมดาครับในโลกประชาธิปไตย มันจะมีความคิดเห็นที่แตกต่างกัน คือต้องทำอย่างไรที่จะได้ข้อยุติที่ดีที่สุด สำหรับประชาชน ถูกผิดสภาฯ ช่วยตัดสินใจ 

คุณวราวิทย์ : มีคร่าวๆ แล้วหรือยัง มีกี่ใบอนุญาต มีกี่พื้นที่ ที่อาจจะนำร่องก่อน บางคนมองว่าอาจมี 6-7 แห่งพร้อมกัน 

นพ.พรหมินทร์ : เราคงไม่ให้เปิดทีเดียวทะลุอย่างนี้หรอกครับ หัวเราะ... 
คือวันนี้เราเปิดทำเลบ้านเพื่อคนไทย 4 ทำเล จะๆกันไปเลย อย่างงี้เป็นต้น ก่อนเข้ารายการ คนเข้ามาสนใจ เข้าหน้าเว็บไซต์กว่า 2 ล้านคนแล้ว เรากะไว้แค่หลักแสน ปรากฎว่าคนให้ความสนใจเยอะ และทำเลต่างๆ คนก็เห็นชัด ฉันใดฉันนั้น สมมติในเรื่อง "เอ็นเตอร์เทนเมนต์คอมเพล็กซ์" เรามีที่ที่มีศักยภาพตรงไหน อาจจะเริ่มสักที่สองที่ก่อน 
 

คุณวราวิทย์ :  ต้นเเบบโมเดล เปิดกี่ที่?

นพ.พรหมินทร์ : คาดว่ามองพื้นที่ ที่มีศักยภาพ ไว้ 1-2 ที่ ถ้ายังเกิดความไม่สบายใจ  เชียงใหม่ ภูเก็ต พัทยา คิดว่านายทุนเขาคงต้องการพื้นที่เปล่าๆ เพื่อไปบริหารเอง คงไม่อยากได้พื้นที่ที่มีข้อจำกัดต่างๆ 

ข้อกังวลเรื่องพื้นที่ ในส่วนของการจัดสันพื้นที่จะเป็นการจัดสรรพื้นที่จากทางภาครัฐ โดยเป็นการดำเนินผ่าน นโยบาย กฎกติกาต่างๆ ที่กำหนดไว้ เพื่อให้การดำเนินการเป็นไปอย่างเท่าเทียม ลดข้อได้เปรียบ เสียเปรียบ และความสบายใจ ให้แก่ทุกฝ่าย 

ต้องดูศักยภาพของเรา เเล้วดึงออกมาเป็นการสร้างรายได้  ที่ดินเป็นทรัพยสินที่มีอยู่เเล้วเป็นการดึงเอาทรัพย์สินที่ไม่ได้ใช้ประโยชน์ มาสร้างให้เกิดประโยชน์ แก่คนไทย เป็นผลประโยชน์เชิงตัวเลข เเละผลประโยชน์เชิงสังคม 

คุณวราวิทย์ : สำหรับไทม์ไลน์การเริ่มโครงการจะประมาณไหน?

นพ.พรหมินทร์ : สำหรับไทม์ไลน์ การร่างกำหมายอยู่ระหว่าง 7-9 เดือน คณะกรรมการใช้ระยะเวลาในการร่วมตรวจสอบ คาดว่าอีกสองปี หรือ ไม่เกินปี 2569 จะเริ่มมีการก่อสร้าง ลงเสาเข็ม 

คุณวราวิทย์ : ถามถึงกระเเสการต่อต้าน?

นพ.พรหมินทร์ : สำหรับกระเเสการต่อต้าน โดยใช้ประเด็นนี้ มองว่า เป็นเรื่องธรรมดาที่ผู้คนจะมีความเห็นที่แตกต่าง แต่เรามุ่งเน้น การสร้างประโยชน์มุ่งเน้น ประโยช เพื่อคนไทยเป็นหลัก สำหรับความเห็น เราพร้อมรับฟังครับ 

รายการคมชัดลึก ดำเนินรายการโดย “ วราวิทย์ ฉิมมณี ” ออกอากาศทุกวันจันทร์-ศุกร์ เวลา 15:10-15:55 น. ทางเนชั่นทีวี ช่อง 22