ดร. เสรี"เห็นรอยแตกม็อบ ถามเพื่อไทย เห็นด้วยกับเนื้อหา?

"ไม่ สิ่งหนึ่งที่เราเห็นคือจำนวนคนเพิ่มขึ้น อันนั้นอาจพูดได้ว่าสร้างความวิตกกังวลให้กับคนบางคนที่เห็นจำนวนขนาดนั้น ยิ่งภาพมุมสูงยิ่งน่ากลัว ที่บอกว่าไม่ประสบความสำเร็จเพราะอะไร หนึ่งการที่เขาจัดแบบนั้น มีสุขาเคลื่อนที่แบบนั้น มันทำให้คนยิ่งเห็นชัดเจนว่านี่ไม่ใช่พลังบริสุทธิ์เยาวชนต้องมีคนหนุนหลังอย่างแน่นอน ข้อที่สอง ปรากฎว่ามีกลุ่มคนเสื้อแดงขึ้นเวทีด้วย มีป้ายว่าเขาเป็นเสื้อแดง มีคำพูดสรรเสริญเยินยอเสื้อแดง ก็แสดงว่าม็อบนี้ไม่ใช่ม็อบเยาวชนที่บอกว่าเป็นพลังบริสุทธิ์แล้ว มันกลายเป็นส้มเจือแดง หรือส้มผสมแดง ข้อที่สาม การที่มีส.ส.พรรคเพื่อไทยจำนวนหนึ่ง ปรากฎตัวให้สัมภาษณ์ สนับสนุน เตรียมพร้อมประกันถ้าเด็กเป็นอย่างไร ก็เป็นสิ่งหนึ่งที่ทำให้ม็อบด้อยค่าลงมาจากคำว่าพลังบริสุทธิ์ของเยาวชน"

แสดงว่ามีการแทรกแซงแน่นอน?

"นักการเมืองจะทำอะไรบ้างเราไม่รู้ แต่ใช้คำว่าพลังบริสุทธิ์คงยาก นอกจากนั้นมีความขัดแย้งเกิดขึ้น เพราะมีคนบางคนอยากไปประกาศ 10 ข้อ แต่คนจำนวนหนึ่งบอกว่าทุกคนทักท้วงมาก 3 ข้อหลายคนสนับสนุน แต่ 10 ข้อนั้นหลายคนไม่สนับสนุน เพราะ 10 ข้อพูดถึงสถาบันเป็นส่วนใหญ่ หลายคนเขาไม่เอาด้วย ก็เลยเกิดความขัดแย้งระหว่างพวกนี้ มีคนบางคนอยากขึ้นเวทีและประกาศ 10 ข้อเหมือนเดิม แต่บางคนบอกว่าไม่ได้แล้ว คนอื่นเขาทักท้วงเยอะแยะ ต้องเอาแค่นี้เท่านั้น ขณะเดียวกัน อีกจำนวนไปสน. จะไปถามว่าหมายจับ 15 คนนั้นยังไง เอ้า ตร.จะเอาหมายจับนายก. ไปเล่าให้นายข. ฟังได้ไง เขาก็ไม่ให้ ก็ไม่ได้อะไร นี่คือคร่าวๆ ที่อยากบอกว่าไม่สำเร็จ"

มองตามเนื้อหาสวนทางกับคำว่าเสรีภาพมั้ย?

"ในเฟซบุ๊กบอกแล้วว่าเราไม่เถียงคุณ ไม่คัดค้านคุณที่คุณบอกว่าการชุมนุมเป็นเสรีภาพตามรัฐธรรมนูญ ไม่เถียง ทำเลย แต่เราจะดูว่าเนื้อหาที่คุณพูดคืออะไร ป้ายที่คุณยกใครอ่านก็ตกอกตกใจ คำปราศรัยบนเวทีสื่อมวลชนที่เป็นสื่อหลักทั้งหลายไม่มีใครกล้าเอามา หรือข้อความที่คุณโพสต์ เขาป้ายแดงก็มี ลบออกก็มี เพราะนำเสนอไม่ได้ จนเขามาต่อว่าสื่อว่าทำไมไม่นำเสนอเนื้อหาสาระของเขา เสนอก็ผิดกฎหมายสิคะ เพราะสิ่งที่คุณพูดก็เป็นแบบนั้น เพราะฉะนั้นเรื่องที่เขาพูด 3 ข้อ แล้วไปถึง 10 ประเด็นนั้นมันไม่ใช่ คำปราศรัย ป้ายก็ไม่ใช่ มันเป็นม็อบไม่ตรงปฃปก"

"แต่เมื่อวานนี้ คนที่เขาทำเขาพยายามให้ตรงปก เขาบอกว่าคนจะมาอ่าน 10 ข้อเกี่ยวกับสถาบันเขาไม่เอา แต่กระนั้นก็ตาม มันก็ยังแพลมป้ายออกมา จนสื่อมวลชนบางรายเขาก็นำเสนอไม่ได้ ก็เป็นปัญหาอยู่ คุณจตุพรออกมาเตือน ท่าน ส.ศิวรักษ์ออกมาเตือน ว่าจะเรียกร้องเสรีภาพตามหลักประชาธิปไตยก็ทำไปแต่อย่าก้าวล่วงสถาบัน แล้วขณะเดียวกันหมอลักษณ์ ฟันธง เขาบอกว่าเขาจงรักภักดี ใครก้าวล่วงสถาบันอย่าเข้ามาในเพจของเขา เพราะบ้านเมืองเราเติบโตพัฒนาเจริญคู่กับสถาบันพระมหากษัตริย์ ที่มีพระมหากรุณาธิคุณล้นเกล้าล้นกระหม่อม อันนี้เราต้องจำ"

"อย่าใช้คำว่าแน่เอาเป็นว่ามีร่องรอยของการแตกเพราะถ้าเราเห็นคุณเพนกวินตอนเขาไปตอนแรกขึงขังมากมีเรื่อง10ข้อคิดว่าจะได้ขึ้นเวทีอย่างแน่นอนแต่สุดท้ายเขาไม่ได้ขึ้นฉะนั้นความตั้งใจของเพนกวินกับสิ่งที่เกิดขึ้นของเพนกวินเราเห็นร่องรอยแต่เราไม่รู้ตื้นลึกหนาบางเพราะเราไม่ได้ไปยืนอยู่ฟากที่เขาคุยกันเราคงใช้คำว่าแน่ไม่ได้เอาเป็นว่าเราเห็นร่องรอยของความแตกแยก"

คนไปร่วมชุมนุมก็ไม่สบายใจเพราะผิดประเด็นไป?

"ใช่เพราะเชื่อว่าคนหลายๆคนที่ไปร่วมชุมนุมครั้งแรกเขาเห็นด้วยกับ3ข้อที่เรียกร้องเขาอาจบอกว่าการเลือกตั้งที่ผ่านมาไม่ค่อยเป็นประชาธิปไตยเท่าไหร่เพราะรัฐธรรมนูญมันใช้ไม่ได้ฉะนั้นยุบสภาเลือกตั้งใหม่เถอะหลายคนเขาก็เอาด้วยสองคนทำผิดกฎหมายแล้วโดนคดีต่างๆนานาแล้วเจอวาทกรรมคุกคามเขาอาจจะเชื่อก็ได้แต่พี่ไม่เชื่อเขาก็อาจมองว่าการถูกลงโทษคือการถูกคุกคามหลายคนอาจเชื่อก็ได้แล้วเขาบอกว่ารัฐธรรมนูญนี้ใช้ไม่ได้ต้องแก้หลายคนออกมาเพราะเชื่อใน3ประเด็นนี้แต่พอไปเจอเรื่องจาบจ้วงล่วงละเมิดเขาไม่เอาด้วยแล้ว"

"เพนกวิน-รุ้ง-ไมค์ระยอง"มาถึงงานแล้วไม่ได้ขึ้นเวทีต้องการนำเสนอ10ข้อเรียกร้อง?

"คนที่เขาจัดชุมนุมคงตระหนักแล้วเขาคงฟังคนที่ออกความคิดเห็นหลายๆคนว่าคงต้องทำตามคนที่เขามีประสบการณ์กับการจัดม็อบแนะนำว่าอยู่ที่3ข้อนั้นเถอะอย่าไปถึง10ข้อนั้นเลย3คนที่เอ่ยชื่อเขามาด้วยความตั้งใจว่าจะมาพูดเรื่องนี้เพราะอย่าลืมว่าตอนเขาได้รับการประกันเขาก็พูดหน้าศาลเลยว่าเขาไม่หยุดเรื่อง10ข้อนี้เขาจะพูดต่อไปเนื่องจากคนที่เขามีความคิดตรงกันที่บอกว่า10ข้อที่เพนกวินพูดเป็นความจริงที่คนจำนวนมากอึดอัดอยากรู้ว่าเขาเอาวิจัยเอาข้อมูลมาจากไหนว่าคนจำนวนมากอึดอัดกับเรื่องราวเหล่านี้"

"พอเพนกวินพูดแสดงว่าเพนกวินกล้าหาญกล้าพูดความจริงที่หลายคนอึดอัดแต่ไม่ยอมพูดคือเขาไปเอาสถิติมาจากไหนว่าเป็นความรู้สึกคนหมู่มากที่รู้สึกอย่างนี้พี่ว่าไม่ใช่เลยคนหมู่มากคือคนจงรักภักดีเขาเป็นคนที่สำนึกในพระมหากรุณาธิคุณของสถาบันพระมหากษัตริย์ที่มีต่อประเทศไทยแต่คนที่ไม่สำนึกแปลว่าไม่ตระหนักเลยว่าแผ่นดินเราโตมาได้ยังไงใช้ไม่ได้จริงๆฉะนั้นถ้าจะเรียกว่าเขาเป็นตัวอันตรายที่ทำให้ม็อบดูด้อยค่าพี่ว่าเป็นเรื่องจริง"

นี่เป็นสาเหตุที่เขาไม่ให้เพนกวินขึ้นเลย?

"เขาต้องการดึงให้ม็อบเขากลับมาอย่างมีความหมายเพราะตอนแรกเป็นพลังบริสุทธิ์แล้วบอกนี่คือการเรียกร้องสิทธิ์ตามครรลองประชาธิปไตยเขาก็ต้องให้เป็นอย่างนั้นสิเพราะหลายคนเริ่มบอกว่าเฮ้ยใช่เหรอมาเรียกร้องประชาธิปไตยจริงเหรอถ้าเรียกร้องประชาธิปไตยทำไมบนเวทีไม่เห็นด่าลุงตู่ด่าการทำงานรัฐบาลเลยแต่บนเวทีมีแต่พูดถึงสถาบันเพราะฉะนั้นมันไม่จริงไงหลายคนเลยบอกว่าไม่ไหวแล้ว"

"แล้วนอกเหนือจากสิ่งที่เกิดขึ้นบนเวทีเกิดขึ้นที่การชุมนุมก็ยังมีคุณธนาธรปิยบุตรเขาจะไปอภิปรายโน่นนี่นั่นต่างๆนานาเนื้อหาสอดคล้องกันเนื้อหาไปในทิศทางเดียวกันเราจะไปบอกว่าเขาสนับสนุนกันเขาอยู่เบื้องหลังก็จะเป็นการกล่าวหาแต่ถามว่าห้ามความคิดเราได้มั้ยห้ามไม่ได้ที่เราจะคิดว่าเขาน่าจะเกี่ยวข้องกันช่วยเหลือกันหรือเปล่าเพราะสิ่งที่สองคนนั้นพูดกับสิ่งที่เห็นบนเวทีดูเหมือนว่ามันน่าจะไปด้วยกันคุณปิยบุตรพูดเลยว่าสถาบันวันนึงก็จะไม่เป็นอยู่อย่างนี้เขาไม่พูดตรงไปตรงมานะจะพูดเรื่องฝรั่งเศสสุดท้ายล่มสลายต่างๆนานาเขาก็พยายามดึงเข้ามาว่าสุดท้ายสถาบันพระมหากษัตริย์ในประเทศไทยก็คงไม่ต่างจากฝรั่งเศส"

"ยังไงก็ไม่จริงเพราะในวันที่มีการชุมนุมที่นครศรีธรรมราชก็มีคนมาชุมนุมเหมือนกันคนที่มาชุมนุมเขายกป้ายเลยคือจงรักภักดีเขาก็บอกเลยว่าอย่าได้มาก้าวล่วงตรงนี้คุณไม่พอใจการเมืองรัฐบาลนายกฯนักการเมืองคนไหนก็ว่ากันไปแต่อย่ามาก้าวล่วงตรงนี้"

"เมื่อวานก็มีคนเปรียบเทียบนะกลุ่มมาปกป้องสถาบันมาจึ๋งนึงแต่พวกเขามาเยอะพวกนั้นเขาไม่ได้บอกว่ามาชุมนุมเขามาสังเกตการณ์จะมาบันทึกป้ายบันทึกข้อความที่พูดเพื่อมอบให้ตร.เป็นพยานหลักฐานให้ตร.จัดการกับคนเหล่านั้นเขาไม่ได้มาชุมนุมเขามาสังเกตการณ์แล้วทำไมต้องมาเป็นร้อยเป็นพันมาสัก20คนก็พอแล้วถ่ายรูปป้ายบ้างถ่ายคลิปบ้างแหมก็มีคนเอาไปเย้ยหยันเห็นมั้ยล่ะกลุ่มปลดแอกมาเยอะแยะมากมายกลุ่มปกป้องมานิดเดียว"

"เขาไม่ได้มาชุมนุมเขามาสังเกตการณ์แล้วเขาน่ารักมากพอตร.บอกว่าน้องๆกลับเถอะอย่าอยู่เลยเดี๋ยวจะเกิดการปะทะกันตรงนี้เขาก็กลับค่ะตร.เลือกข้างถูกนะคะว่าจะไปขอร้องข้างไหนเพราะไม่แน่ใจว่าถ้าไปขอร้องอีกข้างจะดีหรือไม่ดีดีไม่ดีอาจถูกกล่าวหาว่าคุกคามเวลาตร.เข้าไปจัดการตามกฎหมายดูแลปกป้องไม่ให้เกิดอันตรายก็จะมีคำว่าคุกคามอยู่ตลอดเวลาทอมสังเกตมั้ยพอตร.จะเชิญเขาไปก็นุ่มนวลพูดเพราะแต่เขาไม่ไปแล้วเกิดอะไรขึ้นตร.ก็ต้องลากเขาถูลู่ถูกังพี่ก็รู้สึกว่าทำไมล่ะเมื่อกี้ยังสง่างามอยู่เลยแต่พอตร.เชิญขึ้นมาปั๊บเกิดจะอ้อยง่อยเปลี้ยเสียขาทรุดลงไปให้เป็นภาพถูลู่ถูกังเพราะภาพนั้นมันดูเหมือนจะทำให้คำว่าตร.คุกคามมประชาชนเป็นจริงเหมือนกับว่าลากกันไป"

มีส.ส.เพื่อไทยไปร่วมม็อบด้วย?

"นั่นไงก็กลายเป็นส้มผสมแดงคือพี่เองตั้งคำถามตลอดเวลาว่าคุณเห็นด้วยกับการออกมาเรียกร้องประชาธิปไตยเรียกร้องเสรีภาพตามครรลองรัฐธรรมนูญแต่คุณได้ดูเนื้อหาที่เขายกป้ายเนื้อหาที่เขาพูดหรือเปล่าพี่ก็ถามตรงๆคุณเห็นด้วยกับเนื้อหาชุมนุมใช่มั้ยคุณเห็นด้วยกับป้ายที่เขายกใช่มั้ยคุณเห็นด้วยกับการปราศรัยเขาบนเวทีใช่มั้ยขอถามแค่นี้แหละ"

"เอาเป็นว่าเรื่องการทวีตฯและรีทวีตฯข้อความที่เป็นเฟกนิวส์ดูเหมือนจะกลายเป็นโรคเรื้อรังของคนกลุ่มนี้แล้วอย่างเมื่อวานมีการเตรียมสไนเปอร์ถามว่ามีความจริงเชิงประจักษ์มั้ยถ้าซุ่มยิงเขาจะบอกใครให้รู้มั้ยอีกคนบอกทหารจะยิงประชาชนโอ้โหมาเป็น8ขั้นเพื่อนของพี่บอกว่าแม่ของโน่นนี่บอกคนนั้นบอกคนนี้เป็นเพื่อนคนนั้นสรุปทหารยิงเนื้อหามาจากไหนมาจาก5ขั้นตอนเขาเล่าว่าผัวเพื่อนแฟนเพื่อนเยอะแยะไปหมดอ่านแล้วงงแน่จริงทำไมไม่บอกว่ามึงพูดเองล่ะวะ"

เขาบอกวงใน?

"วงในที่เขาได้มาหลายขั้นตอนบางคนบอกว่าเขาเอาจริงๆแน่ๆอย่างนั้นอย่างนี้ทั้งหมดไม่มีพยานหลักฐานอะไรทั้งสิ้นแต่ก็ทวีตฯและรีทวีตฯกัน"

ตร.ไม่ลงโทษอะไรเลย?

"ตร.ตอนนี้อดทนมากใช้ความสุภาพพูดจาไพเราะไม่ทำอะไรที่พวกนี้เอาไปถ่ายภาพแล้วบิดเบือนว่าคุกคามประชาชนเขาไปปกป้องคุ้มครองเพราะไม่แน่ว่าจะมีมือที่สามหรือใครมั้ยอย่าไปมองการมาปกป้องเป็นภัยคุกคามหรือถ้าคุณทำผิดกฎหมายเขาก็ต้องปฏิบัติหน้าที่การที่เขาไปจับคนที่ผิดกฎหมายไม่ใช่การคุกคามตร.ต้องระมัดระวังค่ะ"

แกนนำทั้ง31คนบอกว่าตอนนี้เขามีหมายจับเขาต้องการให้ตร.มาชี้แจงเป็นแผนหรือเปล่า?

"มันเป็นเรื่องคุณใหญ่มาจากไหนถึงจะให้ตร.อ่านหมายจับอย่างที่พูดเมื่อกี้หมายจับของใครก็อ่านให้คนนั้นฟังสิ"

อยากให้ย้อนกลับไปที่ดินจุฬาฯมาจากไหน?

"เรื่องของเรื่องพวกนี้พยายามด้อยค่าสถาบันเขาเป็นนักศึกษาเขาก็เลยเอาประเด็นการศึกษามาว่าสถาบันได้ทำอะไรกับการศึกษาบ้างไปอ่านดูว่าจุฬาฯสร้างมาอย่างไรเริ่มต้นจากร.5จนถึงร. 6ไปดูว่าที่ดินที่จุฬาฯมีนั้นเป็นเช่นไรขณะเดียวกันโรงเรียนวัดมหรรณพารามเป็นโรงเรียนแห่งแรกที่ประชาชนเรียนได้เกิดขึ้นในสมัยร.5โรงเรียนวชิราวุธชื่อก็รู้แล้วว่าเป็นอย่างไรทุนการศึกษาไม่ว่าจะระดับใดก็ตามทุนนึงที่หลายคนรู้จักทุนอนันทมหิดลและทุนภูมิพลมีทั้งนั้นนี่เป็นเรื่องการศึกษาแม้แต่ม.ธรรมศาสตร์เองที่รังสิตแม้ว่าไม่ใช่พระมหากษัตริย์โดยตรงแต่คนที่มอบให้เป็นเชื้อพระวงศ์ค่ะเป็นราชสกุลสนิทวงศ์"

"เพราะฉะนั้นบอกได้เลยว่าราชวงศ์ไม่ว่าจะระดับพระมหากษัตริย์ระดับเจ้าฟ้าระดับพระองค์เจ้าหรือระดับหม่อมเจ้าหม่อมหลวงหลายคนบริจาคเงินก็มีบริจาคที่ดินก็มีแล้วเป็นคนทำนุบำรุงต่างๆก็มีอย่างฟ้าหญิงองค์เล็กก็มีมหาวิทยาลัยอยู่บนถนนวิภาวดีนั่นเป็นโรงเรียนแพทย์ที่พระองค์ทรงทำนุบำรุงด้วยพระองค์เองเลยทีเดียวแล้วทุนการศึกษามาในหลากหลายรูปแบบแล้วถ้าศึกษาดูจริงๆลองดูชื่อหลายโรงเรียนเกิดจากอะไรเกิดจากคนในพระราชวงศ์เป็นคนพระราชทานประทานและมอบที่ดินให้"

มีต่างจังหวัดมั้ย?

"มีที่สงขลาเพชรบุรีก็มีจริงๆแล้วคนที่พูดสักแต่ว่าพูดไม่เคยแสวงหาข้อมูลมีคนเขาให้ชุดความคิดเข้ามาว่าไม่ทำโน่นทำนี่ตัวเองก็เชื่อทันทีเพราะไม่รู้ประวัติความเป็นมาแต่จริงๆแล้วแค่ชื่อจุฬาลงกรณ์เราก็รู้อยู่แล้วว่าเป็นพระนามของใครถ้าอ่านประวัติศาสตร์