ไม่ทนเหมือนกัน! แกนนำเพื่อชาติฯ จี้ญี่ปุ่นกำจัด "ปวิน" ตัวแพร่เชื้อ!

ทำไมอยากไป?
พานสุวรรณ : "ตามมานานแล้ว ตลอดระยะเวลาที่ผ่านมาเรามีน้ำอดน้ำทนกันมาก เราเห็นการจาบจ้วงล่วงละเมิดสถาบันหลายคน แต่หนักสุดคือมีตัวแพร่เชื้อ คือนายปวิน ตัวแพร่เชื้อ รุนแรงมาก ระบาดเฉพาะคนรุ่นใหม่ด้วยนะ เลือกเจาะจงระบาด คือพวกเราในนามคณะบุคคลเพื่อชาติ ศาสน์ กษัตริย์ ที่ออกมาเคลื่อนไหวเพราะทนไม่ได้ พอพวกเขาบอกไม่ทน เราก็บอกว่าเราทนไม่ได้ ถ้าย้อนกลับไป ที่พีคสุดคือวันที่ไปจัดธรรมศาสตร์ไม่ทน โอ้โห วันนั้นเป็นสิ่งที่พวกเรานอนไม่หลับ ต้องนั่งคุยกัน ขอโทษนะไม่อยากจะพูดคำนี้เลย คำว่าด้วยข้าว ด้วยแกงอ่อม ขอหมูกระทะเนี่ย"
ทุเรศมาก เป็นการล้อเลียนโดยไม่มีความยำเกรง ไม่เกรงใจคนไทยทั้งประเทศ?
พานสุวรรณ : "มันสะเทือนหัวใจ ผมเชื่อว่าสะเทือนหัวใจพวกเราทุกคน
มันหลายวันแล้ว ทำไมเพิ่งไป?
พานสุวรรณ : "เราต้องคุยกัน เรามีองคาพยพที่มีพี่น้องนักกิจกรรมทางสังคม มีครูบาอาจารย์หลายๆ ท่าน เราคิดว่าต้นตอต้องถูกจัดการบ้าง และด้วยความเป็นมิตรไมตรี ต้องจัดการโดยละมุนละม่อมด้วยการไปขอร้องเขา"

อันแรกคือขอให้รัฐบาลญี่ปุ่น หยุดพฤติกรรมหมิ่นสถาบันของปวิน และขอให้ทางการญีปุ่นส่งตัวปวินมาให้ดำเนินการตามกฎหมาย?
พานสุวรรณ : "มันไม่ไหวแล้ว เรื่องนี้เชื้อมาจากปวิน และไม่มีการดำเนินการจัดการใดๆ ทั้งสิ้น ต้องการให้กำจัดเชื้อ แล้วรัฐบาลญี่ปุ่นซึ่งเป็นฉันท์มิตรกัน ญี่ปุ่นมีระบบมหากษัตริย์เหมือนกัน ก็คงเข้าใจหัวอกเดียวกัน คิดว่าต้องไปสถานทูตญี่ปุ่นเพื่อให้ปวินยุติการแพร่เชื้อโดยเร็วที่สุด"
ข้อสอง ขอให้ปลดปวินจากการเป็นอาจารย์ที่มหาวิทยาลัยโตเกียวด้วย?
พานสุวรรณ : "อันนี้ต้องคอยดูรัฐบาลญี่ปุ่นว่าจะดำเนินการยังไง แต่การที่เขาให้ความรู้ที่ผิดๆ ในเพจโซเชียล เขายังมีหน้าที่ในการไปบรรยายด้วย เราก็ไม่แน่ใจว่าการบรรยายของเขาจะส่งผลกระทบอะไรต่อประเทศไทยบ้าง ถ้าไปปลูกฝังแนวคิดอะไรแล้วให้นักเรียน นักศึกษา ประชาชนญี่ปุ่นมองประเทศไทยในอีกแง่มุมที่เป็นแง่มุมไม่ดี"
ข้อสาม ขอให้รัฐบาลญี่ปุ่นแสดงความชัดเจน ไม่เห็นด้วยกับการหมิ่นสถาบันของปวิน?
พานสุวรรณ : "มันเป็นเจตนารมณ์ที่ญี่ปุ่นต้องแสดงสปิริตออกมา ผมเชื่อเหลือเกินว่าญี่ปุ่นก็หัวอกเดียวกับเรา มีสถาบันเหมือนกับเรา ผมเชื่อเหลือเกินว่าเขาจะดำเนินการอย่างใดอย่างหนึ่งแน่นอน เขาต้องมีมาตรการออกมา"
ข้อสี่ หากรัฐบาลญี่ปุ่นไม่ให้ความร่วมมือจะยกระดับการเรียกร้อง?
พานสุวรรณ : "อันนี้แน่นอน เราคงไม่ปล่อยผ่านในขณะที่เราออกมาเคลื่อนไหวต่อสู้กันแล้ว รวมทั้งมวลสมาชิกคณะบุคคลเพื่อชาติศาสน์กษัตริย์ วันนี้เรามีไทม์มิ่งที่ออกมารวมตัวเคลื่อนไหวอีกครั้ง ถ้าไม่มีมาตรการจัดการใดๆ กับปวินเลย จะเคลื่อนไหวอีกครั้ง"
จะมีอะไรเพิ่มเติม?
ประกอบกิจ : "เราไปยื่นหนังสือวันนี้ ถ้าเขาเฉยเมย เราก็ต้องแอ็กชั่นนิดนึง แต่เราจะไม่ส่งผลกระทบต่อประเทศไทยและญี่ปุ่น ทำด้วยความระมัดระวัง ไม่รุนแรง"
พานสุวรรณ : "เรามีท่วงทำนอง อาจพูดแล้วมีแอ็กชั่น แต่เรามีธงอย่างหนึ่งว่าการชุมนุมไม่จำเป็นต้องก้าวร้าวและรุนแรง ไม่หยาบคาย"

ตามเพจรอยัลลิสต์มาร์เก็ตเพลสบ้างมั้ย?
พานสุวรรณ : "ตามครับ อย่างที่บอกการตามของเราปัจจุบันเราก็มีชุดข้อมูลที่ทำขึ้นมาในการนำข้อมูลต่างๆ เกี่ยวกับปวินมาสังเคราะห์และเป็นข้อมูลในการขับเคลื่อน"
ใน 100 ประโยคมีหมิ่นสถาบันกี่ประโยค?
ประกอบกิจ : "เต็มร้อยครับ ถ้าใครได้เข้าไปดูเพจนายปวิน ที่กำลังยุยงปลุกปั่นให้กับเยาวชน สิ่งเหล่านี้ที่พวกผมสองคนและทีมงานคณะบุคคลรับไม่ได้"
นอกเหนือจากเพจที่ปวินทำเอง มีเพจอื่นที่ทำขึ้นมาเนื้อหาใกล้เคียงกันและปวินสนับสนุนมั้ย?
ประกอบกิจ : "มีครับ"
พานสุวรรณ : "เป็นเพจลูกข่ายในการแพร่กระจายไวรัสตัวนี้ออกไปทางโซเชียล ก็มีลูกเพจต่างๆ ไล่ไปจากหลักพันหลักร้อย ยันหลักหมื่น"

คิดว่าปวินต้องการอะไรถึงได้จาบจ้วงหมิ่นสถาบันขนาดนั้น?
พานสุวรรณ : "ผมคิดว่าเขามีเจตจำนงโค่นล้มสถาบัน คนจะปฏิรูปสถาบันอย่างที่เขาพูด หนึ่งคนไทยรับไม่ได้อยู่แล้ว แต่เขาใช้วาจาหยาบคายอย่างนั้นเหรอ แล้วจะมาบอกว่าจะปฏิรูปสถาบัน ตัวเขายังชอบธรรมไม่พอเลย เขาทำอะไรให้บ้านเมืองนี้บ้าง กษัตริย์ทำอะไรให้บ้านเมืองบ้าง ท่านทรงงานให้ประชาชนชาวไทยมากขนาดไหน"
เวลาชุมนุม คนชุมนุมมักเอาสิ่งที่ปวินโพสต์มาใช้ประกอบการปราศรัย ทำป้าย คิดยังไง?
พานสุวรรณ : "ก็เป็นเรื่องที่หนักใจ ไม่ใช่หนักใจปวินนะ หนักใจแทนเยาวชนหรือคนรุ่นใหม่ของเรา ที่เลือกนำข้อความมาใช้ คือปวินเขามีการส่งรหัสไปให้กลุ่มคนรุ่นใหม่ เช่นคำว่าเสรีภาพ พอคนรุ่นใหม่ฟัง เราอยากได้ แต่เสรีภาพของปวินแฝงไปด้วยกระบวนการล้มเจ้า แม้แต่ที่ชูสามนิ้ว เขาไม่ได้เริ่ม แต่เขาตีกินจากกลุ่มคนที่เคยเคลื่อนไหวเรื่องนี้ และเลียนแบบหนังต่างชาติ ม็อบฮ่องกง คนรุ่นใหม่เอามาใช้ก่อน แล้วปวินเอาไปเคลมว่าเป็นสัญลักษณ์ล้มล้างสถาบัน ปวินนี่เคลมเอาตรงนี้มาสร้างมวลชน"

เด็กอาจเชื่อข้อมูลปวิน จากการติดตาม เขามีแนวร่วมเป็นผู้ใหญ่ช่วยเขาตรงนี้มั้ย?
พานสุวรรณ : "มีกลุ่มนักวิชาการ เมื่อก่อนนายปวินก็มีกลุ่มการเคลื่อนไหวอยู่และนับถือเป็นอย่างมาก อดีตอธิการบดีท่านหนึ่งของมหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ และมีกลุ่มนิติราษฎร์ที่เขามีแนวทางจะปฏฺิรูปสถาบัน หรือแนวทางแก้ไขรัฐธรรมนูฐแบบของเขา ที่ไม่ค่อยเป็นที่ยอมรับของสังคมไทย ทีนี้เขาก็ไปเกาะกลุ่มนี้ เมื่อเกาะกลุ่มสักพักเขาก็มีการโพสต์โน่นนี่นั่นมากมาย จนตัวเขามีกระแสขึ้นมา ขบวนการของเขาก็มีกลุ่มนิติราษฎร์หนึ่งกลุ่ม สองคือกลุ่มครูบาอาจารย์บางท่านที่เป็นอดีตอธิการ ผมเชื่อว่ากลุ่มการเคลื่อนไหวในอดีตก็มีส่วนอยู่เบื้องหลังเรื่องนี้ด้วย"
เขาร่วมกันยังไง?
พานสุวรรณ : "แนวทางเดียวกัน มีเจตนารมย์เดียวกัน แต่เขาแตกความสามัคคีกันมาก เขาเป็นแนวร่วมที่ไม่สมานเป็นเนื้อเดียวกัน"มีรอยปริแยกอะไรบ้าง?
พานสุวรรณ : "เขาทะเลาะกับทุกคน ตั้งแต่สมศักดิ์ เจียมที่ทะเลาะเร็วๆ นี้ ถ้าย้อนกลับไปเคยทะเลาะกับคุณปิยธรกับปิยบุตร เกิดจากนักร้องสาวคนหนึ่งที่ไปร่วมงานกับรัฐบาล เขามีความคิดเห็นที่แตกต่างกัน ถึงขั้นประกาศว่าพรรคอนาคตใหม่จะได้เสียงไม่ถึง 10 เสียง ถ้าเกิน 10 เสียง เขาจะแก้ผ้าวิ่งในญี่ปุ่น"
ทะเลาะกับสมศักดิ์ เจียมเรื่องอะไร?
พานสุวรรณ : "ทะเลาะกันเรื่องแนวทาง สมศักดิ์ เจียม มีแนวทางในการปฏิรูป แต่ปรากฎว่าปวินเขาไม่เห็นด้วยกับแนวทางของสมศักดิ์ เจียม มีการขบเล็บกันมาตลอด จนวันหนึ่งเขาต้องเดินไปคนละทาง ซึ่งมันไม่แปลก เพราะเขาทะเลาะกับทุกคน ไม่ว่าใครก็ทะเลาะหมด"
เคยฟังสมศักดิ์ เจียมเขาพูดสุภาพ ใช้วิชาการ แต่ปวินใช้คำหยาบคาย และไม่มีหลักการ รู้มั้ยปวินเขาอยู่ยังไงที่ญี่ปุ่น อยู่กับใคร?
พานสุวรรณ : "ไม่ทราบว่าเขาอยู่กับใคร แต่เขาเคยออกสื่อมาครั้งนึงว่าเขาโดนบุกตบ แต่ไม่รู้จริงมั้ยว่าเป็นการกุข่าวสร้างกระแสให้ตัวเองหรือยังไง คนนี้เอาแน่เอานอนไม่ได้"

ติดตามที่มาที่ไปมั้ย ทำไมเลือกไปญี่ปุ่น?
พานสุวรรณ : "ประเด็นนี้น่าสนใจ เมื่อกี้เราพูดถึงคนที่อยู่เบื้องหลังปวิน มีอดีตอธิการบดีธรรมศาสตร์ คนนี้พิเศษมาก ไม่รู้ความสัมพันธ์ลึกซึ้ง แต่การช่วยปวินลี้ภัยออกนอกประเทศไปญี่ปุ่น อดีตอธิการธรรมศาสตร์คนนี้มีส่วนร่วม ย้อนกลับไปมีอาจารย์ท่านนึง เขาก็มีความสัมพันธ์กับมหาลัยเกียวโตประเทศญี่ปุ่น เนื่องจากมหาลัยเกียวโตมาสร้างหมู่บ้านหมู่บ้านหนึ่งในอยุธยา เป็นหมู่บ้านญี่ปุ่นเพื่อย้อนร้อยประวัติศาสตร์ความสัมพันธ์ญี่ปุ่น หลังจากนั้นก็มีความสัมพันธ์มาโดยตลอด จากข้อมูลที่ได้รับ หลังจากที่ปวินถูกคดี อาจารย์ท่านนี้ก็พาปวินไปฝากไว้ที่มหาลัยเกียวโต ประเทศญี่ปุ่น ไม่รู้ว่ามีความสัมพันธ์เกินขอบเขตอาจารย์-ลูกศิษย์หรือเปล่า ได้ข่าวมาอย่างนั้น เขาเล่าว่า แต่ผ่านการกรองมาระดับหนึ่ง"

รู้ความในใจปวินมั้ย ทำไมเขาถึงต่อต้านสถาบันนักหนา ที่มาที่ไปแรงจูงใจคืออะไร?
พานสุวรรณ : "ผมบอกจริงๆ เลยว่าผมไม่รู้ความในใจ แต่ที่รับรู้ได้คือเขาไม่ใช่คนที่กตัญญูต่อชาติบ้านเมือง เขาเป็นคนที่มีลักษณะอารมณ์ที่แปรปรวน และต้องการเวทีแสดงออกในฐานะนักวิชาการ เขาเคยพูดว่าสถาบันพระมหากษัตริย์ มีบทบาททำให้ประเทศไทยไม่ไปสู่การพัฒนา อุดมการเขาอาจเป็นอีกฝ่ายที่ไม่เอาสถาบัน แรงจูงใจไม่ชัด แต่การกระทำเขาต่ำและถ่อย สังคมวิถีไทยไม่ได้เป็นอย่างนั้น เราอยู่กันมีการนอบน้อมกตัญญู มีศีลธรรม มีความเป็นคนไทย แต่นายปวินไม่มีอะไรเลย ดูในเพจ การแสดงกิริยาไม่เหมือนความเป็นไทยเลย"
มองแล้วชาติ ศาสน์ กษัตริย์คือเสาหลักของประเทศ ไม่ควรมีใครมาถอนเสาใดๆ ทั้งสิ้น?
พานสุวรรณ : "ปวินผมว่าเขามาถึงจุดที่พร้อมเป็นผู้นำในการลุกฮือในอนาคต ซึ่งน่ากลัวมาก เรื่องสำคัญคือเขาไม่ได้มองผลประโยชน์ประเทศชาติเป็นหลัก ถ้าวันนี้วิกฤตประเทศชาติเกิดอย่างนี้ แล้วคุณมองโครงสร้างหลักประเทศคือปัญหา พวกคุณนั่นแหละคือปัญหา"
มีความคิดเห็นยังไง ที่ทางการไทยขออำนาจศาลปิดเพจ?
ประกอบกิจ : "ผมว่าดีมาก สมควรทำตั้งนานแล้ว"
พานสุวรรณ : "เห็นด้วยครับ ผมเข้าใจรัฐบาลนะว่าต้องรักษาเสถียรภาพหลายๆ อย่าง ต้องดูประชาชนหลายๆ อย่าง แต่วันนี้เราพยายามแสดงพลังผู้รักชาติกษัตริย์ในเฟซบุ๊กเยอะมาก และถึงเวลาที่ต้องดำเนินการจัดการกับเพจนี้"