"หมอวรงค์" ค้านยุบสภา ลั่นไม่มีรัฐบาล "บิ๊กตู่" จะเจ๊งกว่าเดิม! แนะรัฐอดทน ใจเย็น ปล่อยเด็กแสดงออก

คุณหมอเปิดตัวไทยภักดี?
"เป็นการรวมกลุ่มคนธรรมดา เราไม่ใช่คนเด่นคนดัง ไม่ใช่คนรวย มั่งมีศรีสุข เพราะหลายท่านเป็นเกษตรกร เป็นผู้ใช้แรงงาน นักวิชาการ ศิลปินอย่างคุณอุ๊ก็มา แต่จริงๆ เราคุยกันมาเป็นเดือน เพียงแต่ที่เราตัดสินใจเมื่อวานนี้ เพราะช่วง 1 เดือนเราพัฒนาแอปพลิเคชั่นให้พร้อมในการเข้าถึง พอทุกอย่างลงตัวก็ประกาศอย่างเป็นทางการ"
ไล่ข้อเรียกร้อง 3 ข้อ?
"เราแบ่งเป็นจุดยืนกับข้อเรียกร้อง จุดยืนเราชัดเจน สถาบันพระมหากษัตริย์ ขณะนี้ถูกรังแก เราต้องปกป้องสถาบัน รักชาติ ศาสน์ กษัตริย์ และอย่างที่สอง เรายึดมั่นการปกครองระบอบประชาธิปไตย อันมีพระมหากษัตริย์เป็นประมุข เราย้ำชัดเจนว่าเราคัดค้านระบอบประธานาธิบดี และสหพันธรัฐ และข้อที่สามเรายืนยันการพัฒนาประเทศบนรากฐานความเป็นไทย จุดนี้คือจุดขาย ข้อที่สี่เรามองว่าทุนผูกขาดเป็นปัญหาของประเทศ โดยเฉพาะความกินดีอยู่ดีของประชาชน และข้อห้า เรื่องเทคโนโลยีที่ทันสมัยต้องผลักดันให้ถึงเกษตรกร คนยากคนจน คือเราเน้นเรื่องการพึ่งพาตนเอง เศรษฐกิจพอเพียง เพราะวันนี้พิสูจน์แล้วว่าเมืองไทยเราอยู่รอดได้"

หยามคนที่บอกว่าเป็นวาทกรรมเลยนะ?
"นี่เป็นของจริง แล้วได้รับการพิสูจน์จริงๆ วันนี้ถ้าเทียบกับประเทศอื่น เราดีที่สุดนะ"
ข้อที่ 1?
"เราไม่เห็นด้วยกับการยุบสภาตอนนี้ ผมยังเห็นรัฐบาลยังทำงานได้ รัฐบาลยังไม่ถึงทางตัน ยิ่งประเทศมีปัญหา วิกฤตเศรษฐกิจ วิกฤตโควิดถ้าไม่มีรัฐบาลจะเจ๊งกว่าเดิม เราต้องเดินหน้าต่อไปเพราะยังอยู่ในวิกฤต สองเราสนับสนุนและเรียกร้องให้ดำเนินคดีทั้งแกนนำม็อบ กลุ่มอาจารย์ที่สนับสนุน ทั้งนักการเมืองและกลุ่มการเมืองที่ลงไปสนับสนุนการล้มล้างสถาบันพระมหากษัตริย์ การคุกคามกับการปฏิบัติตามกฎหมายต่างกัน คุณทำผิดกฎหมายเขาก็ต้องปฏิบัติตามกฎหมาย คุณต้องรักษากฎหมายสิ การคุกคามหมายความว่าคุณทำทุกอย่างดี แต่คนมากลั่นแกล้งคุณ"
ข้อสามคือ?
"เราคัดค้านการแก้ไขรัฐธรรมนูญ ถ้าคุณไม่ไปถามประชาชน เพราะรัฐธรรมนูญฉบับนี้ผ่านประชามติของประชาชนทั้งประเทศ อยู่ๆ คุณจะมาเรียกร้องให้แก้ไขรัฐธรรมนูญโดยไม่ถามประชาชนไม่ได้"
สิ่งที่พูดมา 3 ข้อ ช่างตรงกันข้ามกับพวกชู 3 นิ้ว?
"ก็ช่วยไม่ได้ ผมมีหลักการ ถ้ามานั่งชี้แจง ผมก็ชี้แจงได้ทุกข้อ เราไม่ใช่อยู่ดีๆ มาชู 3 นิ้วโดยไม่มีเหตุผล แม้แต่ผมเป็นนักการเมือง ผมยังกล้าพูดว่านักการเมืองวันนี้เอาแต่โทษอย่างอื่น โทษรัฐธรรมนูญ โทษระบบ หลังๆ โทษพระมหากษัตริย์ โทษสถาบัน คุณต้องโทษตัวเองและแก้ที่ตัวเอง ผมท้าเลยต่อให้แก้รัฐธรรมนูญมันจะดีขึ้นมั้ยถ้านักการเมืองไม่โทษตัวเอง หลังพวกชังชาติกล่าวหาสถาบันพระมหากษัตริย์ และไปอ้างอิงกษัตริย์ประเทศฝรั่งเศส ผมว่าคนละเรื่องคนละประเด็นหมด พูดตรงๆ กษัตริย์ฝรั่งเศสกดขี่ประชาชน รังแกประชาชน แต่พระมหากษัตริย์ไทย เรามีคำว่าพ่อปกครองลูก ความผูกพัน ความนับถือคนละบริบท แต่ละสังคมมีวัฒนธรรม มีจารีตประเพณี คุณจะเอามาเปรียบเทียบกันไม่ได้"

สิ่งที่กลุ่มหมอเสนอ ประเทศชาติจะได้อะไร?
"ผมยืนยันว่าความสงบสุขของประเทศอันดับหนึ่ง เมื่อประเทศเกิดความผาสุข จะนำไปสู่เรื่องอยู่ดีกินดี การพัฒนาประเทศ การศึกษาที่ดีของลูกหลานต่อเนื่องกันไป ถ้าสังคมไม่มีความสงบสุข ผมว่าทุกอย่างจะล่มสลายหมด"
กระแสเรื่องการแก้รัฐธรรมนูญ ฝ่ายค้านก็ยื่นแล้ว ครั้งนั้นพรรคก้าวไกลไม่มาด้วย เขาติดใจเรื่องทิ้งมาตราหมวด 1 หมวด 2 คุณหมอพูดหน่อยว่าหมวดหนึ่งนี่มันยังไง ทำไมพรรคอื่นบอกไม่แตะ แต่พรรคนี้บอกขอสงวนไว้ก่อน?
"หมวดหนึ่งคือประเทศไทยเป็นราชอาณาจักรเดียว แบ่งแยกไม่ได้ ผมงงมาก ประเทศไทยคือประเทศไทยสิ คุณจะไปแบ่งแยกได้อย่างไร สิ่งที่ผมไม่สบายใจ คนพวกนี้ตอนไปจังหวัดพื้นที่ภาคใต้ ในม็อบชูสามนิ้วมีป้ายแบ่งแยกดินแดง ผมเกรงว่าไอ้คนพวกนี้ไปสมคบกับพวกแบ่งแยกดินแดน แล้วไปตกลงอะไรสักอย่างในทางลับถึงมาเรียกร้องการแก้ไขหมวดหนึ่งเพื่อให้ประเทศไทยแบ่งแยกได้ คิดจะแยกประเทศแยกแผ่นดิน"
เขามีโพสต์รูปใส่สี แต่ละรัฐๆ?
"ดูแล้วอันตรายนะ พวกนี้หวังชนะโดยไม่หวังประเทศจะแตกเป็นยังไงก็แล้วแต่ มันไม่สนใจความเสียหายกับแผ่นดินนี้"
เรามีเสรีภาพให้การปกครองท้องถิ่น?
"ถูกต้องครับ อนาคตจะมีการเลือกตั้งผู้ว่าฯ ก็ไม่ว่ากัน"

มาตราสอง?
"ผมยิ่งงง ผมเป็นนักการเมืองมา 15 ปี คลุกคลีต่อสู้กับนักการเมืองด้วยกันเยอะ ผมถามว่าโจทย์ปัญหาประเทศคืออะไร เอางี้ คุณคิดว่าคุณแก้มาตรา 2 คุณจะทำให้ประเทศสงบสุข อยู่ดีกินดีเหรอ ปัญหาประเทศผมมองว่าอยู่ที่นักการเมือง เพราะวันนี้นักการเมืองมัวแต่โทษคนอื่น นอกจากโทษทหาร วันนี้ไปโทษสถาบันเบื้องสูง แล้วคิดว่าคุณแก้มาตรา 2 แล้วจะทำให้ประเทศสงบสุขเหรอ ไม่ใช่ คุณต้องแก้ที่ตัวคุณเอง"
เพราะบางคนก่อปัญหา?
"ผมกล้าพูด การรัฐประหารครั้งสองครั้งหลัง เป็นความเลวร้ายของนักการเมือง ประชาชนจึงออกมาชุมนุมขับไล่ สุดท้ายทหารต้องออกมาจัดการแก้ปัญหา ถ้าเราไปเสิร์จในกูเกิล ปี 35 การปฏิวัติในอดีตประชาชนกลัว ประชาชนไม่ชอบ ต่อต้านทหาร แต่ถ้าดูการปฏิบัติปี 57 กับ 49 จะเห็นภาพทหารประชาชนเขาเอาดอกไม้ไปให้ นี่เป็นข้อเท็จจริง"

พรรคที่เรียกร้องเขามีนัยยะอะไร?
"เท่าที่ติดตามพฤติกรรมพวกนี้ เป็นแผนซ้อนแผน เขาส่งคนมาเรียกร้อง 3 ข้อ สุดท้ายมีแผนจะล้มล้างสถาบันพระมหากษัตริย์ ตอนนี้เขาออกมาเรียกร้อง 10 ข้อเป็นฝันของเขา อ้างว่าจะปฏิรูปสถาบันพระมหากษัตริย์ นี่คือฝันของเขา จริงๆ เขาต้องการล้มล้าง ถ้าเกิดเรื่องนี้ขึ้นเมื่อไหร่ สถาบันจะอ่อนแอทันที ทิ้งไปสักระยะเขาก็จะล้ม"
ดู 10 ข้อแล้วเหมือนกำลังแก้หมวดสอง?
"ทั้งหมดเลยครับ เท่ากับสถาบันพระมหากษัตริย์แทบไม่มีความหมายใดๆ แสดงความคิดเห็นไม่ได้ แสดงพระราชดำรัสไม่ได้ ขอใช้คำหยาบ พวกนี้เรียกร้องสิทธิตัวเอง แต่ไปจำกัดเสรีภาพคนอื่น ไปจำกัดพระมหากษัตริย์ แม้แต่พวกคุณรับบริจาคได้ แล้วคุณไม่ให้คนบริจาคทรัพย์ให้พระมหากษัตริย์ ซึ่งพระมหากษัตริย์ท่านก็นำมาดูแลประชาชนหมด จะบอกว่าห้ามพระมหากษัตริย์บริจาคด้วย สมมติท่านจะทำบุญ ผมคิดว่าคุณจำกัดท่านมากเกิน จนศักดิ์ศรีความเป็นมนุษย์ท่านหายไปเลย จุดที่เลวร้ายที่ไม่ชอบ คือห้ามลงนามรับรองในปฎิวัติรัฐประหาร คือพูดอย่างนี้เหมือนจะบอกว่าการรัฐประหารทุกครั้ง พระมหากษัตริย์สั่งให้ทำ เป็นการกล่าวหาโดยที่ท่านไม่รู้เรื่องเลย"
"ผมมองว่ามันเป็นจิ๊กซอร์ ผมอ่านประวัติธนาธร ความคิดเรื่องไม่เอาการเรียกพี่น้องลุงป้าน้าอา เป็นการตัดรากเหง้าความสัมพันธ์เครือญาติ ไม่ส่งเสริมศาสนาก็เป็นการตัดรากเหง้า ศาสนาทำให้คนจิตใจดีขึ้น ตัดความรู้สึกนี้เลยนะ ทำให้หยาบกระด้าง หลังๆ มาเจอนักเรียนด่าครู ด่าพ่อแม่ ความผูกพันในครอบครัวจริงๆ มันลึกซึ้ง มันไปหมดเลยนะ เมื่อพวกนี้ไปแล้วแน่นอนเขาจะจัดการสถาบันเบื้องสูงได้ เขาจะทำลายโครงสร้างทางสังคม ทำลายวัฒนธรรมประเพณีประเทศหมด และจะมาตั้งประเทศใหม่"

ปัจจุบันทำลายสถาบันครอบครัว สถาบันศึกษา มันไปไกลเลยนะ?
"มันเลวร้ายครับ แต่อยากให้รัฐบาลใจเย็นๆ อดทน ให้เขาแสดงออกได้ ฟังเขาให้เต็มที่ แต่ผู้เกี่ยวข้องและรัฐบาลต้องชี้แจง เขามายังไงก็ชี้แจง ให้ล้างข้อมูลข่าวสาร สุดท้ายประชาชนจะเอือมระอา" พลเอกประวิตรก็ไม่เห็นด้วยกับเรื่องนี้ นายกฯ ก็ไม่เห็นด้วยเพราะห่วงเด็กๆ แต่นายกฯ พูดเหมือนมีนัยยะว่าเห็นว่ามีคนอยู่เบื้องหลัง?
"ผมว่าคนธรรมดาก็มองออก นี่ไม่ใช่การใช้สิทธิเสรีภาพตามปกติ การแฝงด้วยการเมือง มีพฤติกรรมทำลายล้างความสัมพันธ์ในครอบครัว ด่าครู หรือมีการสร้างกระแสไม่เอาพ่อแม่ อย่างนี้เป็นการปลุกปั่นทางการเมือง ไม่ใช่เรื่องปกติครับ"

เวที เด็กจะมีตังค์มั้ย?
"(หัวเราะ) คนที่มีพลังคือรุ่น 50-60 ไม่ใช่เด็ก เด็กเข้าใจผิด"
การที่เด็กด่าครู เพราะการรณรงค์ให้เลิกไหว้ครูมั้ย ครูแค่ลูกจ้างกินเงินจากค่าเล่าเรียนเด็ก?
"ผมก็ไม่เข้าใจเหมือนกัน ว่าเกิดเหตุการณ์นี้ในสังคมไทย แต่เด็กก็เข้าใจเขา เพราะเจอกระแสแฮชแท็กในทวิตเตอร์ แล้วเดี๋ยวนี้วิธีปั่นก็ใช้เอไอปั่นได้ เด็กๆ เดี๋ยวนี้ก็แชร์ๆ กันขึ้นมา แต่อันนี้เราเข้าใจเขา แต่ทุกอย่างมีคนอยู่เบื้องหลังบงการ เราสนับสนุนให้เด็กสนใจการเมือง แต่ควรอยู่ในกรอบที่ถูกต้อง ไม่ใช่ก้าวร้าว รุนแรง สร้างความเสียหาย อันนี้ไม่ได้"
ตอนนี้ระบาด ผูกโบขาว ชูสามนิ้ว คิดว่านักเรียนเขารู้มั้ย?
"ผมไม่เชื่อว่าจะเป็นความบริสุทธิ์เด็กๆ แต่ต้องผ่านแกนนำเข้ามาในการปั่นกระแส เด็กเขาอยู่ด้วยกัน ใครเป็นคนเสียงดังก็สามารถดึงกระแสคนอื่นได้ บางครั้งเกิดการบูลลี่ในกลุ่มเด็กด้วยกัน ถ้าไม่ไปร่วมด้วยเดี๋ยวไม่รับเป็นเพื่อนนะ แน่นอนเด็กคล้อยตามกันง่าย มีคนอยู่เบื้องหลังในการกำหนดเกมเล่นแต่แน่นอนเราก็ต้องใจเย็นกับลูกหลาน เพราะเวลาเด็กทำไปก็สะดุดขาตัวเอง แต่พวกเราอย่านิ่งนะ ต้องช่วยกันอธิบาย"มีตำราเขียนไว้เลยนะว่าเด็กยุคนี้เป็นยุควัฒนธรรมวีมากกว่ายุควัฒนธรรมมี ตัวฉันไม่สำคัญเท่าพวกเรา และมีการบูลลี่กันด้วย เขาใช้คำว่าเสรีภาพ ภราดรภาพ เสมอภาค สุดยอด แต่หารู้ไม่ว่าสามคำนี้มันเกิดสมัยปฏิวัติฝรั่งเศส พวกที่ล้มล้างกษัตริย์ใช้คำนี้ เด็กไม่รู้ตรงนี้แน่นอน?
"มันเป็นกระแสโอเคเขาสนุกสนานกัน เป็นไปตามอารมณ์เพื่อนๆ ที่ตามกันไป ผมว่าระยะหนึ่งมันก็จะคลี่คลาย แต่ระบบการศึกษาก็ต้องรื้อใหญ่ทั้งประเทศ ทั้งประถม มัธยม รวมทั้งมหาวิทยาลัย ปล่อยไว้แบบนี้ไม่ได้"
คุณช่อมีบทบาทไปตามที่ต่างๆ ที่มีคนโดนจับ คุณธนาธรบอกว่าเขาอยู่ข้างหลัง คุณปิยบุตรบอกให้ไปอ่านฟ้าเดียวกัน ตกลงเรากำลังคุกคามพวกเขา หรือเขากำลังคุกคามพวกเรา?
"พวกนี้พูดอย่างใจอย่าง ผมเห็นพูดแต่ละอย่างไม่ตรงกับความเป็นจริง ผมเลยไม่ให้ราคาในคำพูด เพราะรับรู้ว่าเขามีเป้าหมายในการล้มล้างชัดเจน เหมือนเราบอกว่าเราจะปกป้องสถาบัน เขาก็มาบูลลี่่ว่าเราโหนสถาบัน ซึ่งมันไม่ใช่ สิ่งที่พวกคุณทำรับรู้อยู่แล้วว่ารังแกสถาบัน ดังนั้นสิ่งที่พูดเชื่อถือไม่ได้ การกระทำของเขาตั้งแต่ตำแหน่งประธานสภาอุตสาหกรรม เอา 3 พันบาทถ้วนหน้าโดยไม่พิสูจน์ความจน อันนี้โกหกประชาชนอยู่แล้ว ดังนั้นการต่อสู้ที่ชิงไหวชิงพริบ พวกนี้เฟกนิวส์หมด ผมไม่เชื่อครับ"
ปิยบุตรถ้าดูมาตลอด เป้าหมายการล้มล้างสถาบันชัดมั้ย?
"เขามีมานานแล้วนะ ช่วงมีม็อบใหม่ๆ เขาคิดว่ามันสุกงอม เขาเขียนเรื่องการปฏิวัติฝรั่งเศส 2 วันติด แล้วก่อนหน้านี้ก็มีการพูดเรื่องพวกนี้ตลอด แต่เสริมนิดนึง ลำพัง 3 คนนี้คิดว่าพวกเรารับมือได้ แต่สังเกตมั้ยทุกการชุมนุมเขาเชิญตัวแทนทูตมาอยู่เรื่อย มันมีนัยยะ ชักศึกเข้าบ้านเลยนะ เราไม่ทันทำอะไร ยูนิเซฟโผล่มาแล้ว เริ่มแสดงบทบาท รวมทั้งสื่อต่างประเทศให้ความสำคัญมากกับเรื่องนี้"
สื่อต่างประเทศที่ถามว่านายกฯ รู้สึกยังไงที่ถูกเรียกผู้นำเผด็จการ อยากรู้ว่าเขาอยากรู้จริงๆ หรือสอนนัยยะอะไร?
"เขาต้องการปั่นกระแสว่ารัฐบาลชุดนี้เป็นเผด็จการ แต่ถามว่าถ้าเป็นเผด็จการจริงทำไมอเมริกา ยุโรปรับรองอย่างเป็นทางการ เราเลือกตั้งแล้ว บังเอิญฝ่ายนี้ชนะ แล้วพวกคุณแพ้ก็ยอมรับไม่ได้ เลยปั่นกระแสว่าเป็นรัฐบาลเผด็จการ"